Europos jaunimo, jaunių, jaunučių, vaikų čempionatas "100"

Moderatorius: aleksej

Re: Europos jaunimo, jaunių, jaunučių, vaikų čempionatas "100"

Standartinė Algimantas » Sek 2010 Rgp 08, 11:04

Vėl "tas pats per tą patį". Jau tūkstantį kartų girdėjome. O paskui vėl, prie progos, "kodėl tokia ar kitokia padėtis Lietuvos šaškėse" (tame ar kitame jų segmente). Tikrai tuoj pradėsiu keiktis :oops: :( :D .
1. Egzistuoja tokios sąvokos, kaip "maksimali kapitalo koncentracija tikslui pasiekti". Geriau vežti ne 15 žmonių, bet 5 (ar 3) į kuo daugiau varžybų (pvz. nuvežti į tradicinius Olandijos vasaros turnyrus, kaip daro jakutai, kiniečiai. Jie turi daugiau pinigų - daugiau žmonių vežioja, mes - gal mažiau). Sako, kad sunku nustatyti, kokie perspektyviausi. Bet tam ir esate specialistai. Ir žiūrėti ne tik į dabartinį jų pajėgumą, bet į jų motyvaciją, pasiryžimą siekti profesionalių aukštumų ar profesionalo karjeros (daug ką aukojant gyvenime) šaškėse. Ir maksimaliai ieškoti tiems perspektyviausiems (jeigu jie yra) maksimalaus papildomo finansavimo. Ach, tai ne trenerių reikalas? Užmirškite, net komercinėse sporto šakose tuo užsima ir (būtent, ir) treneriai.
2. Atrodo, kad trenerių/auklėtinių - šaškininkų pasiekimais reikia tik džiaugtis ir džiaugtis. Užima prizines vietas respublikinėse varžybose - liaupsės vietinėje spaudoje. Lietuvoje maža konkurencija ir apie trenerių pasiekimus galima spręsti tik apie jų auklėtinių rezultatus tarptautinėje arenoje (kaip sakoma, "tarptautinėje rinkoje"). Yra etatinių trenerių, yra valandininkų, yra visuomenininkų. Ką tuo klausimu bandė daryti, pvz. LŠF vadovybė paskutinįjį dešimtmetį? Gal ir bandė, jeigu bus tokia informacija, būsiu tik dėkingas. Prie amžiną atilsį Juozo Kulikausko viskas irgi neatsirado savaime, jis dėjo daug pastangų (gal ir turėjo daugiau galimybių, sutinku). Kur eita, su kuo kalbėta? Galima organizuoti (ne paslaptis - neoficialiai užsakyti, nupirkti) straipsnių tą temą aktualizuojančių daugiau ar mažiau įtakingoje spaudoje? Nėra kam tuo užsiimti, neturime įtakingų žmonių? Tada taip ir prisipažinkime, nevyniokime "į vatą" ir ...susitaikykime su esama padėtimi. Ir tada nesakykime, kad absoliučiai nieko negalima pakeisti.
Gal ką iš visuomeninikų "pramušti" į valandininkus, valandininkus - į etatinius. Gal kas, atleiskite, jau "užmigo ant laurų" ar pan. Tuo atveju nereikia bijoti tą ir pasakyti (taip yra visuose darbuose, kodėl čia turėtų būti išimtis). Visi žinome, kad yra norintis ir galintis, mano nuomone, puikiai dirbti treneriu (etatiniu ar ne pilnu etatu) didmeistris iš Vilniaus. Gal jam sudaryti sąlygas dirbti Kaune ar kitame netoli nuo Vilnaius esančiame mieste/miestelyje? Paieškoti kitų variantų - organizuoti jo trumpalaikes mokyklas, seminarus (aišku, ne už ačiū). Arba vėl kitas pavyzdys. Sakoma, kad mūsų geriausiam treneriui (visi suprantame apie ką kalbame) "per mažai mokama". Ar buvo jam ieškoma papildomo finansavimo? Kas, kur, kada ir kaip tai darė?
3. Man, kaip šaškių mėgėjui iš Lietuvos ("sirgaliui") gėda dėl tokių rezultatų, kaip šiame čempionate, todėl ir rašau (kai kada nors jie būna geresni, skubu pasveikinti). Ir būtent todėl, kad šimtalangės šaškės. Nes mane labiau domina opinija apie Lietuvos šaškes labiau į Vakarus nuo Lietuvos. Ir todėl, kad trenerių nedaug (beje, jų niekada nebus "per daug". Ir kai buvo maksimaliai, prisimenu, buvo sakoma, kad nedaug. Bet ir daug kur kitur - nedaug).
4. Atleiskite, bet Jūs, mano nuomone, šiuo atveju (būtent, šiuo atveju) be reikalo "parodėte į mane pirštu". Toje nedėkingoje pramonės srityje, kurioje aš dirbu (taip jau išėjo, kad jau senai pasitraukiau nuo psichologijos) mes konkuruojame tik užsienio rinkose ir tuos 12 metų, kai vadovauju fabrikėliui (o ir anksčiau dirbau panašiose pareigose, tik žymiai didesniame objekte), mes visą laiką apie 95 - 98 proc. produkcijos eksportuojame į Vakarus (Italija, Lenkija, Portugalija). Dabar - stipri krizė (mes paskutiniaisias metais "surišti" su Portugalija, o kokia ten padėtis girdėjote), rezultatai ir padėtis - prasta, mes vadovaujantys darbuotojai atlyginimus susimažinome 30 - 40 procentų. Ar trenerių, biudžetininkų ir pan. atlyginimai taip priklauso nuo rezultatų?
Aš jau per senas pradėti dirbti treneriu, nervai nebe tie (1979 - 1982 metais turėjau "valandas", jau buvo ir šiokių tokių nedidelių rezultatų. Bet su šeima persikėliau į kitą miestą. Vėliau šviesaus atminimo J.Kulikauskas siūlė pradėti dirbti, bet mano planai jau buvo kitokie ). Nemanau, kad nėra jaunų/vidutinio amžiaus žmonių, nenorinčių jais dirbti (beje, J.Kulikauskas ne tik pramušinėjo etatus, bet ir "dirbo" su "potencialiais kadrais". Kaip dabar prisimenu).
Šaškėms (šaškių kompozicijai) aš esu atidavęs daug laiko (visų pirma), jėgų, net ir savo pinigų.Jau 30 metų (ne epizodiškai). Ne dėl asmeniškai savo pasiekimų. Todėl Jūsų užuomina, kad aš nieko nedarau, nėra korektiška. Savo srityje darau. Yra ir rezultatų (keturiuose iki šiol vykusiuose pasaulio šimtalangių šaškių kompozicijų sudarymo čempionatuose Lietuva turi du prizininkus. Iš 12 medalių - du mūsų). Kitas dalykas, kad atsibodo ir kad netolimoje ateityje darysiu žymiai mažiau. Bet tai jau absoliučiai kita tema.
Algimantas Kačiuška
Algimantas
 
Pranešimai: 1103
Užsiregistravo: Ket 2007 Lap 22, 23:26

Re: Europos jaunimo, jaunių, jaunučių, vaikų čempionatas "100"

Standartinė edvard » Sek 2010 Rgp 08, 12:00

Algimantas;Geriau vežti ne 15 žmonių
Algimantas; Man, kaip šaškių mėgėjui iš Lietuvos ("sirgaliui") gėda dėl tokių rezultatų, kaip šiame čempionate.

:!: Uz LSF pinigus vaziavo 8 vaikai(po 1 grupei) plius treneris.
Kiti uz SAVO pinigus,arba uz pinigus is kitu šaltiniu.

O del tokiu pasisakymu, kad Europos cempionato blicas tai NIEKAS ir rezultatai NEKAM nereikalingi , geriau nediskutuosiu.
Matit Jūs šiame klausime labiai KOMPETETINGAS .

Pagal mane rezultatai turnyro ir zaibo sudejus yra normalus;kaip visada. ir komandine 7 vieta (blice6 vieta) tai patvirtina. MES VISADA BUVOM 5-6-7 komand iskaitoj.
Kad padaryti šuolį nors i 4-5 pozicija, ner nei treneriu resursu nei finansiniu galimybiu.
Noreciau padekoti visems TEVAMS kurie prisidejo savo LAIKU, FINANSAIS,trenerei JŪRATEI ,kuri Kaune palaiko šaškiu ugni,Aleksejui ,kuris padejo man musu "KOMJAUNIMO" susirinkimose Lenkijoi,Visiems žaidejams, o ypac tiems, kam nepasyseke ši karta,nes bus dar tu kartu....Šaunuoliai, kad sudalyvavote, atstovaudami LIETUVAI Europos cempionate!!!
O geda tegul buna tiems ,kas NEKAIP neprisidejio,ir tiems, kas galejo, BET NEDALYVAVO.
Paskutinį kartą redagavo edvard Sek 2010 Rgp 08, 17:32. Iš viso redaguota 7 kartus.
edvard
 
Pranešimai: 3533
Užsiregistravo: Pen 2008 Geg 09, 9:59
Miestas: vilnius

Re: Europos jaunimo, jaunių, jaunučių, vaikų čempionatas "100"

Standartinė aleksej » Sek 2010 Rgp 08, 12:16

Pono Algimanto sampratavimuose daug protingų minčių, tikslių pastebėjimų ir apskritai racionalaus grūdo.
Plunksnos išbandymas - mano personalinis šaškių tinklalapis http://shashki.ucoz.ru/.
Vartotojo avataras
aleksej
Moderatorius
 
Pranešimai: 1696
Užsiregistravo: Pen 2007 Lap 16, 12:46
Miestas: Vilnius

Re: Europos jaunimo, jaunių, jaunučių, vaikų čempionatas "100"

Standartinė Algimantas » Sek 2010 Rgp 08, 12:34

Edvard:
'Matit Jūs šiame klausime labiai KOMPETETINGAS ."

Vėl nelabai korektiška. Jeigu po Jūsų panašių nelabai korektiškų replikų, kas nors Jums čia "užvems", Jūs paskui piktinsitės, kad "skaito Jūsų auklėtiniai" (kaip jau buvo). Kaip šauksite, taip ir bus atsiliepiama.
Taip, aš šiek tiek "iš šalies", bet ne visiškai. Nesu abejingas šaškėms (todėl ir rašau. Tai - blogai?). Be to, daugelyje sričių žvilgsnis "šiek tiek iš šalies" būna labai naudingas (tai - senai žinoma).
P.s. Aš matau tik tokią logišką komandinę įskaitą:
http://en.mme2010.warcaby.pl/
Algimantas
 
Pranešimai: 1103
Užsiregistravo: Ket 2007 Lap 22, 23:26

Re: Europos jaunimo, jaunių, jaunučių, vaikų čempionatas "100"

Standartinė edvard » Sek 2010 Rgp 08, 13:29

Komandine iskaita skaiciojama TAIP (oficialus rezultatai,dar kaz kodel nepatalpinti)
1 vieta 70 tasku 2 -50 tasku ,3 vieta 40 task,4 vieta -30 tasku,5 vieta -20 tasku ir tai toliau iki 15 vietos -1 taskas. skaiciojami taskai ne daugiai kai 3 is salies is kiekvienos grupes.... kas daugiau atveza zmoniu ir jie patenka i 15 tai ir tasku prideda.
Algimantai, JUSU kritika PIKTOKA ir RITORINE ,o kartais ir klaidinanti forumecius (nes sudarote ispudi ,kad atseit uz LSF pinigus vaziavo dvigubai daugiau zmoniu , kaip is tikruju vaziavo) , IR TODEL MAN NEIDOMU DISKUTUOTI .O keiktis geriau nereikia.
edvard
 
Pranešimai: 3533
Užsiregistravo: Pen 2008 Geg 09, 9:59
Miestas: vilnius

Re: Europos jaunimo, jaunių, jaunučių, vaikų čempionatas "100"

Standartinė sokratas » Sek 2010 Rgp 08, 16:23

Čempionato rezultatus vertinu realistiškai - yra taip, kaip ir turėjo būti. Vyriausioje vaikinų grupėje neįmanoma konkuruoti su žvaigždėmis Boomstra ir Šaibakovu. Gerai pasirodė merginos (Veronika ir Sabina), buvusios netoli nuo prizininkių. Į rezultatus pažiūrėkime iš toliau: kiek kuris jaunasis šaškininkas metų treniruojasi 10x10 (olandai spėju ilgiau treniruojasi), kada atsiskleidžia šaškininkų lygis (vieni subręsta anksčiau, kiti vėliau), ar turi pakankamai šaškių resursų treniruotėms.

Algimantui- medalių nori visi, bet nereikia taip karščiuotis kai jų nelaimim. Čiagi ne krepšinis!
Algimantas rašė:Prie amžiną atilsį Juozo Kulikausko viskas irgi neatsirado savaime, jis dėjo daug pastangų (gal ir turėjo daugiau galimybių, sutinku). Kur eita, su kuo kalbėta? Galima organizuoti (ne paslaptis - neoficialiai užsakyti, nupirkti) straipsnių tą temą aktualizuojančių daugiau ar mažiau įtakingoje spaudoje? Nėra kam tuo užsiimti, neturime įtakingų žmonių? Tada taip ir prisipažinkime, nevyniokime "į vatą" ir ...susitaikykime su esama padėtimi. Ir tada nesakykime, kad absoliučiai nieko negalima pakeisti.
Gal ką iš visuomeninikų "pramušti" į valandininkus, valandininkus - į etatinius. Gal kas, atleiskite, jau "užmigo ant laurų" ar pan.

Į tai galiu atsakyti, kad sovietiniais laikais kai buitinės ir gyvenimo sąlygos visiems buvo užtikrintos, žmonės su didesniu entuziazmu žiūrėjo į profesinius/visuomeninius dalykus. Savirealizacijai rašė knygas, organizavo renginius, reiškėsi spaudoje... Dabar tie dalykai komercializuoti, niekas nešvaisto išteklių, visuomenė turi įvairesnių interesų.
Štai pavyzdys kaip sužibo pasaulinėje scenoje šachmatininkas Magnusas Carlsenas. Būdamas trylikos metų metus laiko nėjo į mokyklą, bet padarė revoliucingą pažangą kaip žaidėjas. Šalia jo buvo treneris-didmeistris, laimėdavęs visus Norvegijos čempionatus, tad patys supraskit kaip kietai jie treniruodavosi.
sokratas
 
Pranešimai: 98
Užsiregistravo: Pir 2010 Sau 04, 16:15

Re: Europos jaunimo, jaunių, jaunučių, vaikų čempionatas "100"

Standartinė sokratas » Sek 2010 Rgp 08, 17:15

Algimantai, jei turite pasiūlymų, rašykite prie temos "LŠF VK veikla".
sokratas
 
Pranešimai: 98
Užsiregistravo: Pir 2010 Sau 04, 16:15

Re: Europos jaunimo, jaunių, jaunučių, vaikų čempionatas "100"

Standartinė edvard » Sek 2010 Rgp 08, 17:34

edvard
 
Pranešimai: 3533
Užsiregistravo: Pen 2008 Geg 09, 9:59
Miestas: vilnius

Re: Europos jaunimo, jaunių, jaunučių, vaikų čempionatas "100"

Standartinė Aleksas » Sek 2010 Rgp 08, 18:00

kad taip šachmatistai parvežtu nors koki medaliuką, tada tai butu visur pilna informacijos ir ant ranku nešiotu, na o dabar kažkuokios šaškės, na ir kas kad auksa parsivežė, tai juk ,,nerimtas žaidymas'', nebent taip mano pasiputėliai šachmatistai. o štai mes nepatenkinti- mažai medalių.
Aleksas
 
Pranešimai: 490
Užsiregistravo: Pen 2008 Vas 01, 1:09
Miestas: Jonava

Re: Europos jaunimo, jaunių, jaunučių, vaikų čempionatas "100"

Standartinė edvard » Sek 2010 Rgp 08, 18:55

Yra maratonas, o yra distancija 100 metru ,Na niekas gi nesako, kad 100 m nerimta distancija.
Sabina jau iskovojio 11 medaliu EUROPOI,Pasauli ir dauguma tu medaliu zaibe ar greitosiose.JI TOKIA :? SPECIALISTE. KODEL REIKIA NIEKINTI JOS PASIEKIMUS? KODEL REIKIA RASYTI, KAD žaibas TAI NERIMTA? KODEL ALGIMANTUI NORISI NUO JOS IR KITU REZULTATU KEIKTIS?? KODEL EUROPOS ZAIBO CEMPIONE iki 19 metu ALGIMANTUI ATRODO ŠLAMSTAS, O AMERIKOS ČEKERSO CEMPIONA JIS viešai SVEIKINA? ?KODEL? :?: ? ? USA uber alles??
:) O Musu rezultatai visai neblogi. Paminesiu kai kurius
iki 10 IEVA Pileckaite (Kaunas)-10 vieta is 24(zaide Europoj-100)1 karta) .
iki 10 Rytis Domarkas(Marijampole) 11 vieta is 28.(zaide 1 karta)
iki 13 Domantas Norkus(Siauliai) 13 is 36.
iki 13 Leticija Dubickaite(Vilnius) 15 is 28(zaide 1 karta)
ki 16 Karina Latysovic -9 is 24 .
iki 16 Anri Plaksij-4 is36.Artur Tunkevic-9,Tomas Pavliukovic-11.
iki 19 Sabina Kovalevskaja-7 is 22 Veronika Vilcinska-8
iki 19 Albert Kovalevskij16 is30

:!: Zaibe Visai net gi gerai suzaide.
Sabina-1,Anri -5,Artur-6,Albert-6,Ieva-8,Veronika-9 ,Domantas-9
Kodel reikia zemint LIETUVOS ATSTOVU rezultatus????????????????
edvard
 
Pranešimai: 3533
Užsiregistravo: Pen 2008 Geg 09, 9:59
Miestas: vilnius

Re: Europos jaunimo, jaunių, jaunučių, vaikų čempionatas "100"

Standartinė Algimantas » Sek 2010 Rgp 08, 19:28

Atsakysiu labai konkrečiai ir trumpai:
1. Edvardui. Aš iš karto parašiau "(...)Neina kalba apie atskirus jaunus žmones/vaikus. Yra kiti svarstytini aspektai (...)."
2. Sokratui. Man gana iššaukiančia forma (kaip pašaliniam žmogui) buvo pasiūlyta pateikti pasiūlymus būtent šioje temoje, ką aš ir padariau.
3. Edvardui. Pasaulio čekerso čempioną A.Moiseyev su pergale š.m. JAV čekerso čempionate viename šaškių kompozicijos forume (M.Lepšič) šiom dienom pasveikinau todėl, kad A.Moiseyev - mano kolega šaškių kompozicijoje ir todėl, kad su juo neakivaizdiniu būdu retkarčiais kontaktuoju.
4. Edvardui. Iki šiol negirdėjau, kad šaškių pasaulio čempionai (ir Lietuvos) su normalia (daugiau ar mažiau klasikine) laiko kontrole būtų vienaip ar kitaip prilyginami/sulyginami su blico ar greitojo žaidimo čempionams. Su visa pagarba jiems. Tas pats - ir šachmatuose. Trenerių atasakaitose "aukščiau stovinčioms organizacijoms" - suprantu. Ir suprantu, kodėl.
5. Komandinė įskaita pagal medalius - daugiau ar mažiau įprasta ir standartinė visose sporto šakose.
6. Edvardui. Aš niekam ir niekur nerašiau apie jokį šlamštą.
Algimantas Kačiuška
Algimantas
 
Pranešimai: 1103
Užsiregistravo: Ket 2007 Lap 22, 23:26

Re: Europos jaunimo, jaunių, jaunučių, vaikų čempionatas "100"

Standartinė edvard » Sek 2010 Rgp 08, 19:45

http://shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t ... r-dec.html
pirmi ispudziai,tiems kas skaito rusiskai.
edvard
 
Pranešimai: 3533
Užsiregistravo: Pen 2008 Geg 09, 9:59
Miestas: vilnius

Re: Europos jaunimo, jaunių, jaunučių, vaikų čempionatas "100"

Standartinė senelis » Sek 2010 Rgp 08, 21:08

kaip supratau, niekas is Lietuvos jaunuju saskininku neliko minuse. Tai yra visai neblogai. Blogai yra kai Lietuvos atstovai baigia varzybas minuse.Na sunku yra Lietuvai konkuruoti su Rusija, Ukraina, Baltarusija, kai Lietuvoje lyginant su sovietiniais laikais sumazejo 4-5 kartus treneriu. Juos dabar galima suskaiciuoti vos ne ant vienos rankos pirstu. Vot, kad Lenkai dvigubai lenkia Lietuva tai jau cia Ediko kalte. Jis juos ismokino zaisti.
senelis
 
Pranešimai: 2623
Užsiregistravo: Ant 2007 Gru 18, 22:46

Re: Europos jaunimo, jaunių, jaunučių, vaikų čempionatas "100"

Standartinė arunas05 » Pir 2010 Rgp 09, 0:30

yra keletas niuansų - ar jie važiavo žaisti , ar turistauti? Jeigu važiavo už federacijos pinigus , bet stengėsi ir kovojo , o jų žaidimo lygis ( arba nesisekė) yra toks , kad neužėmė prizinių vietų , tai čia nieko blogo - tik pamąstymas treneriams , kaip pakelti tą lygį ( dabartinėje situacijoje tai neįmanoma , nes nėra sistemos , o tik vienas dirbantis treneris ). Jeigu važiavo už savus , tai išvis reikia džiaugtis, nežiūrint į rezultatus. Jie tik padeda parodyti bendrą LT lygį Europoje. Beje, lenkai iškovojo tik vieną medalį - vadinasi irgi prasidėjo problemos. Lietuvoje tai išvis nėra jokios konkurencijos - tie patys žaidžia ir 100, ir 64... Dar suprantu , kad 100 sėda prie 64 lentos , bet kai mažažemiai pradeda žaisti 100 be jokios strategijos vien gaudydami ant 2 ėjimų kombinacijų , tai ....
arunas05
 
Pranešimai: 2432
Užsiregistravo: Ket 2007 Lap 22, 20:55
Miestas: šiauliai

Re: Europos jaunimo, jaunių, jaunučių, vaikų čempionatas "100"

Standartinė klausk-atsakysiu » Pir 2010 Rgp 09, 0:45

senelis rašė:kaip supratau, niekas is Lietuvos jaunuju saskininku neliko minuse.

nepatikejau ir paskaiciavau.jei neapsirinku,tai zaibe 5 liko minuse,rimtose 3 .
klausk-atsakysiu
 
Pranešimai: 3936
Užsiregistravo: Pen 2009 Sau 02, 10:54

AnkstesnisKitas

Grįžti į Tarptautiniai turnyrai

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias